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Oskarlre 2008-5-21 09:59 AM

我就纳了闷了，它们究竟比CCTV好在哪里？？！！ ZT

发信人: PJM (Pennsylvania, New Jersey and Maryland), 信区: NewExpress
标题: 如鲠在喉，不吐不快--关于Times对于我国地震的报道
发信站: 水木社区 (Fri May 16 02:07:29 2008), 站内

昨天看了The Times关于中国的救灾报道，心里一直憋着一股气
本不想写出来的，因为清者自清，天地自有正气在
但还是憋不住

如果我是局外人，我会为Times精心炮制的这两版报道拍案叫绝
但是我是局内人，所以我只会骂他们无耻，下贱，伪善，居心叵测

Times用了两版的文章专门叙述中国地震，并在首页有简单介绍
首页的简单介绍还可谓中规中矩
但是里面的报道，不堪入目

大幅图片是一名解放军战士抱着一个小孩走出废墟，小孩满脸是血，身后两三个模糊的人影
但是照片下面的配文却是：
A boy is rescued from the school in Dujianyan where hundreds of children died. Parents have criticised shoddy building and government inaction
边上有编者按：
Stories of death and survival are emerging-but so is a sense of anger and betrayal.

进入文章正文，里面的内容安排更是巧妙，从行文构思，到场景构想，层层递进
无不尽想象之能事，无不尽构陷之能事

报道开篇先描述“血淋淋”的事实，记者首先采访了几个受害者家属，得到的回答是
"This is the fault of the government"
"They are too slow, look, it's already 30 hours or more since the earthquake and our children are still lying there"
"why did just the school fall down?it's because the contractors cut corners, and the government turns a blind eye"
得到的结论是
"Their patience was beginning to snap"

描述完“事实”后，作者随后描述了中国政府的作为，然而描述的语气大为迥异

报道竭力强调“目前中国政府尚未进入震中”
然后对于中国的救援工作，所用的数据和资料都是"officer somebody said"，
而且重点阐述了中国政府强调“道路很难走”

但是所用的数据却基本不对，而且很“巧妙”
如：thousands of troops were sent.....,another 200 were moving on foot towards the area to try to repair road.

其中，有一个地方安排得更“巧妙”
作者首先强调进入灾区的道路"Only open to ambulances and to troops"
然后下一段指出成都市有很多warm hearted people getting prepare to help
言下之意是什么？

看了上面的数字，你会有什么感觉？
成千上万的军队被“万恶”的官员“号称”送去灾区了
但是都30个小时了，还没进入灾区！
要知道，英国人可没有“蜀道难”的概念！
其次，最主要的困难是“路难走”
但是为什么只有200人被派去“修路”

那么疑问出现了：
“真的有那么多人被派去救灾么”？
“如果这么多人被派去救灾，为什么还那么多人埋在里面”？
这是负责任的政府么？
这是有人性的官员么？
政府是不是在隐瞒什么？
政府是不是在草菅人命？

末了，报道终于奠出了点睛之笔
花大篇幅指出中国政府拒绝外来救援
并说goverment's comments
"echo those of Burmese（缅甸） leaders who have declined to allow foreign aid workers into the country since last week's typoon"

并引用了外国友人的善意
"There are basic jobs that could be done such as locating those who are still alive, but the Government is holding us back"

经过这么深刻的层层递进后，以一个反语结尾：
praise the chinese for their "exemplary" authorities to the devastating earthquake. (此处，双引号是原文!!!!)

大家可以想象一下，如果你是一个英国人，或者事不关己的国际友人
你的阅读习惯是什么样子的？
首先，看看开头，“哇靠，这么惨”
看看结尾“政府居然还在拒绝救援”
很气愤，看看全文，发现“其实中国政府做了些努力”
但是又如何？中间的报道自我矛盾，而且你已先入为主！

不要以为我只是在想象
昨天我的室友看完报道之后就无法理解我为什么just sad,but not angry
无法理解为什么中国政府拒绝援助？
但是当我看完报道之后，他们又无法理解我为什么angry with newspaper, but not government?

悲哀么？
因为在那些以人权为旗帜，以世界和平为己任的国际友人们眼中
中国政府是邪恶的
中国人民是愚蠢的
真相被隐藏了
谎言在肆虐着

悲哀么？
当我想起受困的灾区人民
当我想起日夜兼程，徒步进军的解放军战士
当我想起第一时间赶赴一线的总理
当我想起那些排队捐钱鲜血，志愿进入灾区的可歌可泣可敬可爱的同胞们

悲哀么？
我们受到了侮辱
我们不需要这些廉价，扭曲的“同情”
我们更不需要这些标版正义的报道

报道署名是Jane Macartney
末后还署了"Juyuan"
是聚源中学么？
说实话，我完全质疑这篇文章的真实性！
质疑里面那些采访的真实性！

首先，他（她）真的在事故第一时间赶到聚源中学了么？
都江堰市甚至成都难道有Times办事处？（我不知道）
就算赶到了，他能顺利采访到这些失去亲人的灾民？

其次，如果他（她）真的赶到了现场
看到那些血与火，生与死的时刻
难道他（她）所想到的就是构陷，批判
难道他（她）没看到我们耳熟能详的英雄事迹
看到我们为之泪流满面的感人时刻？

好吧，就算他（她）真的赶到了现场
为什么所拍下来的照片，我基本上都在国内的论坛上或者水木的帖子里见过？
为什么关于派遣军队，死亡人数的数据全部错误？

我不想，也无法给出结论
我只想说
我看到的都是负面新闻
我听到的都是批判之辞

有多少动人事迹是可以报道的？
你没有！
有多少人间真情是可以报道的？
你也没有！

你可以不信传言
不信温总理对军队所说的这句铿锵之语“是人民养你们的”
不信4500名伞兵战士已经写好了遗书
但是你总得信事实吧？
你总得信300勇士徒步行军，几百冲锋舟毅然上路吧！
你总得信中国人寿承诺负责所有灾区孤儿到18岁吧！

真的是越写越气愤
还记得4.19欧洲大游行抗议奥运圣火的不实报道
曼城聚集了2000余人
第二天，总多大报纸中只字不提
而几日后（前还是后，忘了），一个zd的百人抗议却大书特书
什么玩意！

我得出两个结论：
一、抗议和辩驳都是弱者的选择，没用，清者自清，强者自强
二、就算不信新闻联播，也不能信这些虚伪的外国媒体

昔日中国弱，有八国联军，极尽欺凌、抢掠之能事
今日中国强，则有CNN、BBC、Times之流，极尽构陷、挑拨之能事
正所谓：
魑魅魍魉，四小鬼各自肚肠
此言不虚

天佑中华！
天佑天府！
天佑所有灾难中和救灾中的人们平安！

Oskarlre 2008-5-21 10:00 AM

From The TimesMay 14, 2008

China quake: foreign aid workers are refused access to stricken area as time runs out for victims

Western governments and aid agencies offering to send teams of rescue workers to China were rebuffed yesterday by a senior Chinese official.

The head of China’s Civil Affairs Ministry said that foreigners would not be allowed in to the country because travel conditions were too difficult in the Sichuan region.

Wang Zhenyao, the head of the Ministry’s Relief Department told a press conference: “Transportation in affected areas is obstructed and it is impossible for our rescue teams to reach the disaster-hit areas. So the conditions are not yet ripe for us to allow international rescue teams into China.”

One senior aid worker said anonymously that the Chinese Government should allow foreign rescue teams in while there was still hope of finding buried victims alive. “This is distinctly unhelpful. There are basic jobs that could be done such as locating those who are still alive, but the Government is holding us back,” he said.

Mr Wang’s comments echo those of Burmese leaders, who have declined to allow foreign aid workers into the country since last week’s typhoon.

China has accepted foreign aid in the past for disasters such as the typhoons and floods that often tear through parts of the south and centre during the summer. However, it does not usually welcome foreign aid workers, preferring to rely on its home-grown skills. People’s Liberation Army troops and the paramilitary armed police have decades of experience of coping with disasters.

Rain in the coming days in Sichuan is expected to hamper earthquake relief efforts, as well as increase risks of landslides, the China Meteorological Administration said.

The United States plans to contribute $500,000 (£256,000) to help with earthquake relief efforts in anticipation of an appeal for aid by the International Red Cross, the White House said yesterday. The Hong Kong Government will donate US$38 million to Beijing to help with rescue efforts.

David Miliband, the Foreign Secretary, praised the Chinese authorities for their “exemplary” response to the devastating earthquake.

zhapollo 2008-5-21 11:09 AM

我觉得也没有刻意歪曲，中美思维习惯的差异吧。美国人认为政府是不值得信任的，只是人们为了公共利益而妥协的产物，正是因为对政府的不信任，所以有了三权分立，允许枪支合法。美国人不喜欢自己政府的人比比皆是，骂政府总统更是司空见惯，但也不妨碍他们爱国呀。美国人认为政府救人是应该的，而且经常会反思和criticize政府的行为，中国与美国的历史和政治制度不同，而且我们从小被教育“相信政府相信党”，所以不能理解美国人的言论吧。

andrew 2008-5-21 11:24 AM

"why did just the school fall down?it's because the contractors cut corners, and the government turns a blind eye"

我倒很同意这句话。
如果真是这些希望工程小学偷工减料，政府监管不力，一定要有人负责。

k4knight 2008-5-21 11:31 AM

[quote]原帖由 andrew 于 2008-5-21 11:24 AM 发表 <A href="http://www.umasscssa.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=135455&ptid=11229" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.umasscssa.org/forum/images/common/back.gif" border=0></A> "why did just the school fall down?it's because the contractors cut corners, and the government turns a blind eye" 我倒很同意这句话。如果真是这些希望工程小学偷工减料，政府监管不力，一定要有人负责 ... [/quote]
 
這是一貫的問題了，什么時候都會拿出來說。
 
我覺得美國人很喜歡聽到別的國家怎么怎么不好，別國政府怎么怎么腐敗，別國國民怎么怎么窮困。他們只是不愿意相信中國還OK這一說法，你要是告訴他們其實在中國和在美國的感覺差不多，許多美國人都會失望吧。
 
Times的讀者畢竟是美國人，逢迎一下我們也無可奈何。
 
CCTV也好不了太多，天天全國人民以最高漲得熱情迎接這迎接那，好像全國人民每天都像吃了搖頭丸，狂High哩。

andrew 2008-5-21 11:45 AM

fyi, time is an uk newspaper [quote]原帖由 k4knight 于 2008-5-21 10:31 AM 发表 <a href="http://www.umasscssa.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=135456&ptid=11229" target="_blank"><img src="http://www.umasscssa.org/forum/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>

 
這是一貫的問題了，什么時候都會拿出來說。
 
我覺得美國人很喜歡聽到別的國家怎么怎么不好，別國政府怎么怎么腐敗，別國國民怎么怎么窮困。他們只是不愿意相信中國還OK這一說法，你要是告訴他們其 ... [/quote]

X 2008-5-21 11:54 AM

其实这本身也是一种误导。倒的房子多了，并不只是学校。当然，震后必须调查有没有豆腐渣工程。
 
今天早上看CCTV采访刚从灾区回来的建设部的一个负责建筑规划设计的总工程师。他观察到的一个现象就是新建的道路和楼宇很多在设计规划时如果考虑了地形地势的因素，房子倒的就少一点。倒掉的房子很多都是规划不合理，当然质量可能也有问题。他说在同一个地点，同样的建筑质量，如果设计的时候房子和公路的走向考虑当地的地质条件，结果就会完全不同，防震等级可以提高三度。
 
在一些乡镇，城中村破环普遍很大，其中一个原因就是都是农民自建，他们没有能力也没有财力这些。
 
[quote]原帖由 andrew 于 2008-5-21 11:24 AM 发表 <A href="http://www.umasscssa.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=135455&ptid=11229" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.umasscssa.org/forum/images/common/back.gif" border=0></A> "why did just the school fall down?it's because the contractors cut corners, and the government turns a blind eye" 我倒很同意这句话。如果真是这些希望工程小学偷工减料，政府监管不力，一定要有人负责 ... [/quote]

andrew 2008-5-21 12:15 PM

我们都没有专业知识判断。希望以后能有独立调查，由和项目没关系的人调查一下，而不是建设部的人出来说几句就算。 [quote]原帖由 X 于 2008-5-21 10:54 AM 发表 <a href="http://www.umasscssa.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=135460&ptid=11229" target="_blank"><img src="http://www.umasscssa.org/forum/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
其实这本身也是一种误导。倒的房子多了，并不只是学校。当然，震后必须调查有没有豆腐渣工程。
 
今天早上看CCTV采访刚从灾区回来的建设部的一个负责建筑规划设计的总工程师。他观察到的一个现象就是新建的道 ... [/quote]

X 2008-5-21 01:24 PM

我觉得现在建设部人主要是反思规划问题吧，毕竟质量问题需要更长的时间去调查。

together 2008-5-21 05:08 PM

我觉得吧，大部分人对外媒生气，并不是说他们报道了质量问题，而是他们的报道非常的断章取义，而且净往对中国不利的方面断章取义，这个目的就很明显了。质量问题，corruption问题，其实每个国家都有。这样说倒不是为了给中国找理由。中国的问题当然不少，那么大个国家，那么多层机构，没有问题是不可能的。问题是那些记者干嘛一听到有人说政府不好，就高兴的跟什么似的，感觉自己的目的达到了。真是让人生气！！！！！

123 2008-5-21 06:08 PM

[quote]原帖由 together 于 2008-5-21 05:08 PM 发表 <a href="http://www.umasscssa.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=135497&ptid=11229" target="_blank"><img src="http://www.umasscssa.org/forum/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
我觉得吧，大部分人对外媒生气，并不是说他们报道了质量问题，而是他们的报道非常的断章取义，而且净往对中国不利的方面断章取义，这个目的就很明显了。质量问题，corruption问题，其实每个国家都有。这样说倒不是为 ... [/quote] 这个我觉得和他们受的教育和环境有关。 别的不说，你打开电视看新闻，90％的都是坏消息 杀人拉，放火拉，抢劫了，油价受不了了，政府该死拉 中央四的新闻完全不一样 油价上涨了？马上就会有记者采访一个“普通市民”理解政府的政策，涨价幅度不大，承受得了 粮价上涨了？马上就会有人跳出来表示“这不是通货膨胀”，不影响生活 你说要是美国有这样得电视台和报纸，会不会有人看那？ 古人说闻过则喜，咱们没这个觉悟，不能闻过则喜，起码别闻过则怒啊 这里得记者巴不得跳政府得毛病来吸引眼球，中国得记者始撒了欢得舔政府得屁股 现在得中央四得新闻简直没法看，从胡总出来后就彻底变向，一点救灾前线得消息也没有了

X 2008-5-21 07:38 PM

不只是断章取意，还有造谣生事。这几天华人网上有人发现华尔街日报全国默哀时在成都采访一个市民。
 
第37秒的时候，记者提了一个问题 "What brought people here?" （为什么人们聚集来此？）
被采访者的原文： 全国人民都在帮助他们，我希望他们能早日重建家园，我也为我自己是一名中国人感到骄 傲和自豪！
视频中对这段话的英文翻译： "This man said it was a sense of helplessness." （“这位男子说他们是因为感到无助 ”）
 
<A href="http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=331&id=447357&page=&star=1">http://www.huaren.us/dispbbs.asp?boardid=331&id=447357&page=&star=1</A>
 
我当时听了，确实时这样翻译的。他们抗议后才改过来。
 
还有拉萨暴乱时把尼泊尔警察说成是中国警察和军人，武警解救少年的照片说成是逮捕犯人，太多太多了，简直是罄竹难书。
 
[quote]原帖由 together 于 2008-5-21 05:08 PM 发表 <A href="http://www.umasscssa.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=135497&ptid=11229" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.umasscssa.org/forum/images/common/back.gif" border=0></A> 我觉得吧，大部分人对外媒生气，并不是说他们报道了质量问题，而是他们的报道非常的断章取义，而且净往对中国不利的方面断章取义，这个目的就很明显了。质量问题，corruption问题，其实每个国家都有。这样说倒不是为 ... [/quote]

X 2008-5-21 08:19 PM

报道坏消息可以，但也要讲职业道德吧，总不能无中生有吧。而且既然标榜自己客观，总要两方面的意见都有吧。总不能中国人对政府不满意就反应了民主自由，中国人支持政府的时候就是被政府洗脑了吧。
 
[quote]原帖由 123 于 2008-5-21 06:08 PM 发表 <A href="http://www.umasscssa.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=135501&ptid=11229" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.umasscssa.org/forum/images/common/back.gif" border=0></A> 这个我觉得和他们受的教育和环境有关。别的不说，你打开电视看新闻，90％的都是坏消息杀人拉，放火拉，抢劫了，油价受不了了，政府该死拉中央四的新闻完全不一样油价上涨了？马上就会有记者采访一个“普通市民”理解 ... [/quote]

littlechong 2008-5-21 08:41 PM

媒体永远都不会用客观的眼光的，有倾向性是肯定的。我的美国老板问我这边报道的地震和我从亲戚朋友那里听到的有什么不一样的么，我给他解释了一通，他还很赞同，说媒体上的报道都是片面的。看到了美国人眼光的改变，还是很欣慰的说！

aaaa 2008-5-21 08:46 PM

[quote]原帖由 X 于 2008-5-21 08:19 PM 发表 <a href="http://www.umasscssa.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=135504&ptid=11229" target="_blank"><img src="http://www.umasscssa.org/forum/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
报道坏消息可以，但也要讲职业道德吧，总不能无中生有吧。而且既然标榜自己客观，总要两方面的意见都有吧。总不能中国人对政府不满意就反应了民主自由，中国人支持政府的时候就是被政府洗脑了吧。

[/quote] 我有一个很简单得问题问你： 你认为现在灾民100％感激政府支持政府吗？

aaaa 2008-5-21 08:51 PM

[quote]原帖由 littlechong 于 2008-5-21 08:41 PM 发表 <a href="http://www.umasscssa.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=135508&ptid=11229" target="_blank"><img src="http://www.umasscssa.org/forum/images/common/back.gif" alt="" border="0"></a>
媒体永远都不会用客观的眼光的，有倾向性是肯定的。我的美国老板问我这边报道的地震和我从亲戚朋友那里听到的有什么不一样的么，我给他解释了一通，他还很赞同，说媒体上的报道都是片面的。看到了美国人眼光的改变， ... [/quote] 你老板？

littlechong 2008-5-21 08:53 PM

三楼的那个，呵呵<div> <div><div>[quote]原帖由 [i]aaaa[/i] 于 2008-5-21 08:51 PM 发表 [url=http://www.umasscssa.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=135514&ptid=11229][img]http://www.umasscssa.org/forum/images/common/back.gif[/img][/url]
你老板？ [/quote]
</div></div></div>

X 2008-5-21 08:54 PM

不。我不这么认为。西方媒体可以报道这些，只要不造谣，胡乱翻译就好了。
 
[quote]原帖由 aaaa 于 2008-5-21 08:46 PM 发表 <A href="http://www.umasscssa.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=135512&ptid=11229" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.umasscssa.org/forum/images/common/back.gif" border=0></A> 我有一个很简单得问题问你：你认为现在灾民100％感激政府支持政府吗？ [/quote]

X 2008-5-21 08:56 PM

这个世界是很复杂的，没有什么100%的事情。
 
[quote]原帖由 aaaa 于 2008-5-21 08:46 PM 发表 <A href="http://www.umasscssa.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=135512&ptid=11229" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.umasscssa.org/forum/images/common/back.gif" border=0></A> 我有一个很简单得问题问你：你认为现在灾民100％感激政府支持政府吗？ [/quote]

X 2008-5-21 09:10 PM

虽然有灌水的嫌疑，但我还是想说一说。
 
我不认为现在中国的宣传部门做的好，相反，我认为他们做的很差。思想非常僵化，很多时候只知道防堵，殊不知很多时候老百姓就是需要有一个发泄的渠道，有地方说一说，骂骂娘。
 
但我认为在非常时刻，新闻控制还是需要的。当然，这也是中国的媒体人没有西方媒体那么老奸拒滑，不会把负面的评价转变成正面的。如果他们有西方媒体把活的说成死的本事。
 
[quote]原帖由 aaaa 于 2008-5-21 08:46 PM 发表 <A href="http://www.umasscssa.org/forum/redirect.php?goto=findpost&pid=135512&ptid=11229" target=_blank><IMG alt="" src="http://www.umasscssa.org/forum/images/common/back.gif" border=0></A> 我有一个很简单得问题问你：你认为现在灾民100％感激政府支持政府吗？ [/quote]

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