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全球经济啊。。。

瑞士银行集团(UBS AG)计提140亿美元资产减值，第四季度亏损额达创纪录的125亿瑞士法郎(约合114亿美元)。法国巴黎银行(BNP Paribas SA)发布的业绩低于分析师先前预期。花旗集团下调苏格兰皇家银行有限公司(Royal Bank of Scotland Group Plc)和英国巴克莱银行(Barclays Plc)的股票目标价位。受上述消息影响，周二亚欧股市全面下挫，美国股指期货也告下跌。

周二，西欧17个股市中11个开盘即告下跌，英国富时100指数下跌0.4%，法国CAC-40指数下跌0.7%，德国DAX指数下跌0.3%。

亚洲股市也纷纷走软，MSCI 亚太指数下跌1%，韩国首尔综合指数下跌3%，日本日经225指数下跌1%，至13345.03点，香港恒生指数下跌2.3%。此外，标准普尔500指数期货下跌0.4%。

瑞士银行集团(UBS AG)今天宣布，受美国次贷危机影响，瑞银第四季度计提了140亿美元的资产减值，从而使该公司第四季度的亏损额达到创纪录的125亿瑞士法郎(约合 114亿美元)，这比分析师先前的预计高出了近一倍。瑞银去年全年的亏损额也将上升至44亿瑞士法郎。瑞银表示，2008年仍将是金融公司“艰难的一年 ”。

法国巴黎银行(BNP Paribas SA)股价下滑。该公司今天发布的四季度财报显示，第四季度净利润由去年同期的17.2亿欧元下降至约10亿欧元，降幅高达42%。此前，彭博社对5名分析师的调查显示，他们预计BNP第四季度的净利润将达13亿欧元。

花旗集团下调苏格兰皇家银行有限公司(Royal Bank of Scotland Group Plc)和英国巴克莱银行(Barclays Plc)的股票目标价位，称英国有可能陷入衰退，受此影响，两家公司的股价双双下跌。Macquarie建议卖出韩国现代重工和三星重工股票，受此影响，两家公司的股价大幅跳水。此外，美林和雅虎在德国股市的交易中也出现下跌。

UBS这个亏的和Citi比是小case了，唉

叫唤啥啊？经济周期几年十几年来一次，再正常不过了。两年前长期利率就开始低于短期利率，预警萧条了。

这些金融公司因为次债危机争相报出破纪录的write-down也是活该，谁让资本的每个毛孔都渗透着贪婪。

以次为契机，中东，东南亚以及中国的众多国家资本趁机注入，增添话语权，未尝不是好事。正所谓不破不立，棋从断处生。

[quote]原帖由 [i]Oskarlre[/i] 于 2008-1-31 09:33 AM 发表
瑞士银行集团(UBS AG)计提140亿美元资产减值，第四季度亏损额达创纪录的125亿瑞士法郎(约合114亿美元)。法国巴黎银行(BNP Paribas SA)发布的业绩低于分析师先前预期。花旗集团下调苏格兰皇家银行有限公司(Royal B ... [/quote]

[[i] 本帖最后由 mike 于 2008-1-31 10:34 AM 编辑 [/i]]

UBS has been very involved in US market, as a matter of fact, UBS is one of  the major players in Wall street, so I am not entirely surprised that they also took a hard hit.

fact is that the current situation is as bad as it can be, although it was very predictable (I am not that wise, but I expected this to happen early last year). As Jim Rogers pointed it out, this recession could be the worst since 1960's, and maybe even worse than that some economists may argue.

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[quote]原帖由 [i]Oskarlre[/i] 于 2008-1-31 09:33 AM 发表
瑞士银行集团(UBS AG)计提140亿美元资产减值，第四季度亏损额达创纪录的125亿瑞士法郎(约合114亿美元)。法国巴黎银行(BNP Paribas SA)发布的业绩低于分析师先前预期。花旗集团下调苏格兰皇家银行有限公司(Royal B ... [/quote]

subprime mortgage crunch - - - ~ prime mortgage problem - - - ~ housing credit shrinking - - - ~ credit problem, together fueled with high gas price and housing market meltdown, you think it's no biggie?


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[quote]原帖由 [i]mike[/i] 于 2008-1-31 10:33 AM 发表
叫唤啥啊？经济周期几年十几年来一次，再正常不过了。两年前长期利率就开始低于短期利率，预警萧条了。

这些金融公司因为次债危机争相报出破纪录的write-down也是活该，谁让资本的每个毛孔都渗透着贪婪。

以 ... [/quote]

[quote]原帖由 [i]mike[/i] 于 2008-1-31 10:33 AM 发表
叫唤啥啊？经济周期几年十几年来一次，再正常不过了。两年前长期利率就开始低于短期利率，预警萧条了。

这些金融公司因为次债危机争相报出破纪录的write-down也是活该，谁让资本的每个毛孔都渗透着贪婪。

以 ... [/quote]

叫唤的目的是为了引出你来叫唤。。。

否则你不叫唤不是？

01年至今，美国还没怎么过过好日子呢
[quote]原帖由 [i]mike[/i] 于 2008-1-31 10:33 AM 发表
叫唤啥啊？经济周期几年十几年来一次，再正常不过了。两年前长期利率就开始低于短期利率，预警萧条了。

这些金融公司因为次债危机争相报出破纪录的write-down也是活该，谁让资本的每个毛孔都渗透着贪婪。

以 ... [/quote]

不过东南亚，包括中国的国家资本输出，对他们也未必是好事情。看看90年代的日本。

好时机嘿，攒钱准备投资吧。

我觉得除了石油价格问题以外都是金融公司对于风险控制不力或者贪婪所致的弄险行为所致。愿赌服输，总不能华尔街每年都像去年那样疯狂分红吧。次债危机充分说明华尔街的巨额利润很大部分都是承担了巨额风险的结果，因此，甜头和苦果都是他们自己承担，冷暖自知。

我觉得次债危机就是一个市场行为，有些玩家对游戏规则理解不利，被自然淘汰出局或规模缩水，进而引得新玩家们进入的一个过程。肯定对经济体中其他环节有所影响，但是整体上还是几个主要玩家的管理层和资本结构的重新洗牌而已，似乎对美国经济的基础和结构不构成根本性冲击。

我倒是很关注美伊关系问题，一旦能源问题在世界范围内有个根本性的势力范围调整，那可是对全球经济和政治格局有着至关重要的影响。

[quote]原帖由 [i]zuri[/i] 于 2008-1-31 10:54 AM 发表
subprime mortgage crunch - - - ~ prime mortgage problem - - - ~ housing credit shrinking - - - ~ credit problem, together fueled with high gas price and housing market meltdown, you think it's no b ... [/quote]

嗷嗷

[quote]原帖由 [i]Oskarlre[/i] 于 2008-1-31 12:38 PM 发表


叫唤的目的是为了引出你来叫唤。。。

否则你不叫唤不是？ [/quote]

连长说了：日子就是问题叠着问题，要挺胸抬头去面对。

我看问题就没断过，从92年的英镑危机，到90年代中期墨西哥和南美国家的金融危机，到97年的俄罗斯和亚洲金融危机，到01年的高科技泡沫，再到今年的次债危机。危机几年来一次，好像每次都闹得挺凶，但是也没发现哪次危机就是世界末日了。我觉得世界经济一体化到一定程度，谁也不能看着别人完蛋，这次几大金融巨头资产缩水，其他国家资金忙不迭的去抄底，这些巨头不也乖乖的认栽吗？

嗯，再次觉得和谐社会这个提法很好，很强大。

[quote]原帖由 [i]aeolus[/i] 于 2008-1-31 03:43 PM 发表
01年至今，美国还没怎么过过好日子呢
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现在的根本性问题是主权信用货币体系被刺激了，单独美国闪失一下不要紧，用货币贬值再升值的老办法即可，最大不了再来一次凯恩斯罗斯福，街内损失街外补，总是可以补回来的，如你所说，一个周期而已。

现在大条的问题在于，第一，欧盟在那儿，第二，人民币起来了。美金再玩儿上世纪末那种事情风险极高，资本流向不可控制－－假设美国不像阴谋论里面说的有什么几千万亿美刀的秘密金融储备。美金集权如果被打破，什么结构就都要洗牌－－举个最简单的例子，如果沙特伊朗俄罗斯的石油都改用欧元结算，智利委内瑞拉改用人民币，那么美伊关系就成了joke。美国一动武，这次全世界都要跑来扇他耳光了。

房贷，国内信用体系，油价，通胀，这些都是表面问题，只要美国一国独大，美金一币擎天，美联储不断印纸财政部把这些纸洗绿成钱然后发给老百姓就能搞定，多余的流动性一部分输出到“新兴市场国家”，买人家的实物（比如买中国的各种国有企业，现在中国地方国企已经被买空一大半了），另一部分通过类似walmart的全球性企业散出去，还有一部分用国家机器发出去，比如给伊拉克的援助用绿纸付帐。总是能分散开的。

现在情况还没到摊牌的时候，美国还有后招没出，其他国家到底是抬着美国放平这次还是大家来一次狠的，也看不清楚。最坏的情况当然是biggest recession ever，就看那些政客们之间的deal了。

[quote]原帖由 [i]mike[/i] 于 2008-1-31 05:30 PM 发表
我觉得除了石油价格问题以外都是金融公司对于风险控制不力或者贪婪所致的弄险行为所致。愿赌服输，总不能华尔街每年都像去年那样疯狂分红吧。次债危机充分说明华尔街的巨额利润很大部分都是承担了巨额风险的结果， ... [/quote]

Good point! Cannot agree more!

尤其是美元和石油定价之间的挂钩关系，让美国自身也苦不堪言。不过一旦丧失了这种关系，美国从长期看一国独大的地位就被渐渐动摇了，世界经济也不可避免的更加向多极化迈进。

反正天道轮回，该走的，留也留不住。

[quote]原帖由 [i]imac[/i] 于 2008-1-31 05:48 PM 发表
现在的根本性问题是主权信用货币体系被刺激了，单独美国闪失一下不要紧，用货币贬值再升值的老办法即可，最大不了再来一次凯恩斯罗斯福，街内损失街外补，总是可以补回来的，如你所说，一个周期而已。

现在大条 ... [/quote]

呵呵, 什么东西没有风险? Wall street 玩的就是风险.

问题是subprime mortgage 和它的衍生产品和衍生产品的衍生产品 (这样的recursion 可以至少有4,5重) 根本从一开始就是烂货, 那为什么大家还都会上当? 其实根本就不是什么上当, 根本就是100%的豪赌么.赌什么? 就是赌美国房屋市场会恆长不衰, 至少也要长个10年15年的. 象基于subprime mortgage product 的MBS,ABS liquidity 是很差的, 其价格被人为的哄抬上去也就不奇怪了.

你的观点是, 几年经济一个周期, 好好坏坏, 坏坏好好, 没有必要太紧张, 是也没错. 可是问题的关键是当这个 down turn 跌得太厉害的时候, 有很多人是没有办法承受的. 而这次 recession 的程度之深, 破坏力之强, 我估计是至少 50 年以来最厉害的.

2001 的 IT recession 就象是拉拉肚子, 然后硬是用抗菌素(housing bubble)给顶过去了, 现在好了, 抗菌素没有用了, 虚胖的身体还在外面胡吃海喝, 呵呵, 你知道拉肚子严重起来也是要脱水的, 弄不好还有生命危险.

一句话, recession 来了, 对谁也没有好处, 在学校混的找不到工作, 工作了的被lay off还要残, 到时候就自求多福吧.

反过来, Wall Street 大老们就少拿些 bonus, 光景好了, 加倍赚回来, 你说他们傻还是不傻? :)


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[quote]原帖由 [i]mike[/i] 于 2008-1-31 05:30 PM 发表
我觉得除了石油价格问题以外都是金融公司对于风险控制不力或者贪婪所致的弄险行为所致。愿赌服输，总不能华尔街每年都像去年那样疯狂分红吧。次债危机充分说明华尔街的巨额利润很大部分都是承担了巨额风险的结果， ... [/quote]