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谁说地震不能被准确预报?

正是海城地震的成功预报导致了唐山地震预报的失败。海城地震前有很多小震,照成大家都认为大震前会有小震。结果唐山直接上来就是大震,跟这次一样。动物的异动太不可靠的,因为一个是预警时间短,另一个是多源性。


 


 


 


引用:
原帖由 LaoPeng 于 2008-5-15 09:58 PM 发表   动物异动与地震预报并不是一对一的关系,不是说哪里发现一次癞蛤蟆迁移哪里就要来一次地震。你自己在刚发的另外一个帖子里不是说得很好嘛,异动信息需要广泛的汇总、筛选、分析。另外,谁也没说,光靠这个 ...

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看看海城地震是怎么预报的吧:

辽宁省地震局原局长徐心同,揭开了多年前的秘密。

大震前的1974年上半年,当时设立在辽宁省内的地震台站开始发现大地深处出现一些异常的现象。比如,1974年5月22日的地磁场强度发生了大幅度变化;1973年来渤海海面明显上升。

从1975年2月1日开始,异常情况大量出现:冬眠蛇出洞,猪、狗、牛、马等大牲畜的异常活动开始猛增,岫岩县的一个已经上冻的池塘出现了池水挟气冲出两米多高的“喷泉效应”。

徐心同说:“2月3日深夜,由于营口地区监测到的小震突发得特别频繁,我们连夜写出震情简报,提出在营口、海城地区可能要发生一次较大地震!2月4日凌晨零时30分,我们把震情简报和预报意见送往省里。2月4日上午10时30分,省上通过紧急电话向海城和营口有关部门部署了防震的具体工作后,当地人员开始有序地疏散。各种急救车开赴当地待命,大型化工企业停放气,重点监测地区的大型会议和娱乐活动暂停……”

最后还是通过突发小震才确认预报的。唐山和汶川大地震都是上来就是大震

2月4日19时36分,海城地区地摇天晃,7.3级的强烈地震把海城地区变成了一片废墟。由于震前准备充分,这次地震没有出现“尸横遍野”的景象。

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楼主的出发点很好,相信大家也会有同感,就是 如果这次地震能预测,那该多好。但是只是简单的用 人定胜天 的论调来考虑这个问题似乎有点操之过急,也可能会冤枉我们的地震工作者。他们,也像我们一样,甚至比我们更加迫切的,希望能避免这场天灾。关于社会制度的问题我不懂,也不插嘴,仅就楼主所说的土洋结合发表一点浅见:

首先,是西方的地震预测系统。这个系统的工作原理是利用准确的计算机模拟模型,将实时观测数据套入以获取可能的地震情报,然后再进行位置,深度,强度等的分析和政策制定。但是现在的困难是,根本就没有准确的模型可用。据我一个在中科院北京地质所,做地震相关工作的同学讲,现在关于模型的工作还仅限于不停的尝试。真正实现具有高可信度的预测还很早。

其次,是关于动物异动的。即使能够确定某一区域的动物确实发生了异动,那么这种异动的原因是什么却很难发掘。也许是地震的前兆,也有可能是其他恶劣天气的预警,还有可能是某些严重的污染所致。在准确的做出关于动物异动和诱因的一一对应关系之前,这种现象可以提供的信息仅仅是 此地有灾,可究竟是何种灾难却无从知晓。如果错误判断了形势而导致做出了不正确的应对,反而会加重损失。

引用:
原帖由 LaoPeng 于 2008-5-13 01:30 AM 发表
四川汶川地区大地震,死了上万人。人命关天,让人揪心。在团结一心、积极捐款、共抗灾难的同时,大家还在想,地震如果能预报该有多好!这样想,有错吗?依我看,一点错也没有,就该这么想!社会进步,就得从敢想问题 ...
Life is a piece of sonata, just to sound.

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引用:
原帖由 topstone 于 2008-5-15 10:22 PM 发表 这个……说不定给中国地震局打电话预测地震的人不止这一个呢。要是每个都信,那还不得三天两头大迁移。地震预测的确是非常困难的课题,除非有从外部直接观测地表深处变化的手段。


 


外部直接观测地表深处的变化,现在还实现不了。只能用其它思路。困难归困难,但不等于不可能。以中国人的智慧、毅力以及先进的社会制度,已经创造了成功预报地震的奇迹。


 


正因为自认为看到地震先兆的人会很多,其中真实信息和假象鱼龙混杂,所以才需要建立一套面向社会的地震预报体系。文革期间,这个体系建立并完善起来了。在这个体系中,专家分析和群测群防同等重要,造就了1975年海城奇迹。其遗产直接造福了1996年新疆伽师地区的人们。

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引用:
原帖由 marthanovera 于 2008-5-15 10:30 PM 发表 这个我觉得更应该是民众自己提高长期的意识自己做出判断逃还是不逃,到时也不能责怪别人比如印尼海啸前几小时,当地有些居民跟着动物跑到山上而幸免遇难是一种长期古老的生存技能但就像中药一样,无法科学解释


 


能这样最好,但各顾各的办法多半是在地震发生时的紧急应对措施,属于不得已、没有办法的办法。


在地震发生之前,不能指望大多数人能靠个人能力做出正确的判断。既然大家组成了一个社会,不妨看看依靠集体努力能做出什么成果。

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看了一些材料,唐山大地震之前好像是没有发生小震,但不等于地震专家没有办法通过其它信息分析预报。事实是唐山大地震几年前专家们就开始预报了,有一个逐步缩小范围、不断精确的过程。请见下面转帖。我不是学地质的,但这幅长表和有些关键词(七大异常,水氡,第二个峰,地电阻率)表明了地震专家除小震外还可以依靠其它的变量:


唐山大地震预测时间表:


1967年10月20日(距唐山地震9年),李四光在国家科委地震办公室研究地下水观测的会议上指出:应向滦县、迁安(均属唐山地区)做些观测工作。如果这些地区活动的话,那就很难排除大地震的发生。


1972年11月(距唐山地震3年半),北京地震队耿庆国在全国地震中期预报工作会议上提出:河北、山西、辽宁和内蒙古四省旱区范围内,将发生7.5级以上大地震。


1975年12月(距唐山地震半年多),地震地质大队1976年地震趋势意见上报国家地震局:从河北省乐亭至辽宁省敖汉旗—锦州一带及其东南渤海海域,可能发生大于6级地震。


1976年初(距唐山地震不到半年),唐山市地震办公室负责人杨友宸,综合唐山市四十多个地震台站的观测情况,在唐山防震工作会议上作出中短期预测:唐山市方圆50公里内1976年7、8月份或下半年的其他月份将有5—7级的强震发生。1976年5月(距唐山地震三个月),杨友宸在国家地震局济南地震工作会议上着重提出唐山在近两三个月内有可能发生强烈地震!


1976年7月6日(距唐山地震22天),开滦马家沟矿地震台马希融正式向国家地震局、河北省地震局作了短期将发生强震的紧急预报。


1976年7月7日(距唐山地震21天),山海关一中地震科研小组向河北省、天津市和唐山地区地震部门发出了书面预报意见:7月中下旬,渤海及其沿岸陆地有6级左右地震。


1976年7月14日(距唐山地震14天),北京市地震队电告国家地震局,出现七大异常。国家地震局查志远副局长主持在唐山召开了京津唐张渤群测群防经验交流会,唐山二中田金武郑重发出地震警报:1976年7月底8月初,唐山地区将发生7级以上地震,有可能达到8级。赵各庄矿地震台姜义仓在唐山市地震办公室会商会上正式提出:唐山即将发生5级以上破坏性地震。


1976年7月16日(距唐山地震12天),乐亭红卫中学向河北省地震局唐山监测中心台发出书面地震预报意见:7月23日前后,我区附近西南方向将有大于5级的破坏性地震发生。


1976年7月22日(距唐山地震6天),汪成民在国家地震局局长门口糊了平生第一张大字报。一页是地震趋势预报:北京队、天津队和地球所的预报意见。另一页是地震短临预报:河北队、地震地质大队、海洋局情报所和地震测量队的预报意见。山海关一中地震科研小组再次向河北省、天津市和唐山地区地震部门发出了书面预报意见:7月中下旬,渤海及其沿岸陆地有6级左右地震。


1976年7月23日(距唐山地震5天),河北省地震局唐山监测中心台到乐亭红卫中学落实异常。侯世钧提出:这个大震最低6.7级,最高可达7.7级!


1976年7月24日(距唐山地震四天),通县西集地震台廖官成预报:1976年7月27日以前,北京附近200公里范围内要发生5级以上地震。


1976年7月26日(距唐山地震两天),国家地震局汪成民一行15人到北京市地震队听取汇报。北京市地震队提出七大异常。


1976年7月27日10时(距唐山地震17小时),国家地震局副局长查志远等人听取了汪成民的汇报。副局长查志远决定:让汪成民明天去廊坊落实水氡。    
1976年7月27日16时(距唐山地震11小时),吕家坨矿地震办公室赵声和王守信向开滦矿务局地震办电告紧急震情:第二个峰还在上升,上升……


1976年7月27日18时(距唐山地震9小时),马家沟矿地震台马希融向开滦矿务局地震办和上级作强震临震预报:地电阻率的急剧变化,反映了地壳介质变异,由微破裂急转大破裂,比海城7.3级还要大的地震将随时可能发生!


1976年7月28日3时42分53.8秒,唐山发生里氏7.8级特大地震,超过24万人在地震中遇难。  


 


引用:
原帖由 X 于 2008-5-15 10:39 PM 发表 看看海城地震是怎么预报的吧: 辽宁省地震局原局长徐心同,揭开了多年前的秘密。 大震前的1974年上半年,当时设立在辽宁省内的地震台站开始发现大地深处出现一些异常的现象。比如,1974年5月22日的地磁场强度发 ...

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谢谢Topstone严肃认真地探讨这个问题。


 


也许主帖前两段言辞有些激烈,给人一种“简单的人定胜天的论调”的感觉。但我发这个帖绝不是想指责任何人,也不是影射有人要对眼下这场地震负责任。我只是觉得,有些网友说地震准确预报不可能实现,是一种武断的想法,对将来的防震工作是有害的。于是就在这里唤起大家对历史上中国地震预报工作经验教训的注意。大家都很习惯以自己的理论思维和逻辑推断来判断事物,但我希望大家花一些精力回顾一下真实发生的历史,应该更有裨益。至于刚发生的大地震,是否有人为的责任,历史自有公断,现在说什么都是妄加猜测。


 


引用:
原帖由 topstone 于 2008-5-15 10:44 PM 发表 楼主的出发点很好,相信大家也会有同感,就是 如果这次地震能预测,那该多好。但是只是简单的用 人定胜天 的论调来考虑这个问题似乎有点操之过急,也可能会冤枉我们的地震工作者。他们,也像我们一样,甚至比我们更加 ...

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说实在的,看看附近的重要设施。我相信如果能预报的话是决不会瞒报的。


 


引用:
原帖由 together 于 2008-5-13 09:33 AM 发表 这个估计就跟当时印尼那个飓风一样吧,不也是说来就来,而且是瞬间的,很难准确预报吧。 还有说道‘民间科学家’,看有些帖子说早在几天前江苏就有蟾蜍大量迁徙,有人事后诸葛亮说这不就是征召之一,但是谁知道江 ...

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nod,如果能预报的话,不可能谁都不知道这个事儿。


 


引用:
原帖由 X 于 2008-5-18 01:16 PM 发表 说实在的,看看附近的重要设施。我相信如果能预报的话是决不会瞒报的。  

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